Дата: Суббота, 23.02.2008, 23:05 | Сообщение № 16 (13545 в абсолютной нумерации)
Группа: Администраторы
Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007 Пользователь № 2
Quote (Алексаша)
Может для кого-то, это и "любой праздник". Я считаю, что я его заслужил!
Ну, я тоже могу себя отнести к заслужившим, ибо в свое время отдал вооруженным силам 10 лет своей жизни. Но... Хочется задать вопрос - неужели до 23 февраля 1918 года в России вообще не было армии? А кто тогда гнал Наполеона от Москвы? Кто оборонял Севастополь? Кто разгромил тевтонских рыцарей на льду Чудского озера. Кто противостоял татаро-монголам на Куликовом поле? Почему отсчет истории нашей российской армии надо отсчитывать именно от даты, придуманной Троцким? Даты надуманной и искусственной?
Дата: Суббота, 23.02.2008, 23:17 | Сообщение № 17 (13547 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 651
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Великий Новгород
На форуме с 30.11.2007 Пользователь № 291
Видимо раньше было не до этого,хорошо,что хоть кто-то додумался и принял решение,а то армия была,а дня образования не было.Ведь так не правильно Это лично мое мнение.
Жизнь даётся один раз, и прожить её надо так, чтобы НАВЕРХУ сказали: "А ну, повтори" В силу некоторых причин,на форуме редко,машин много,времени мало.
Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 17:14 | Сообщение № 18 (13567 в абсолютной нумерации)
Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007 Пользователь № 15
Quote (booroondook)
Почему отсчет истории нашей российской армии надо отсчитывать именно от даты,
Так сложилось исторически. Если следовать твоей логике, то и День Победы не стоит отмечать именно 9 мая. А если начать выбирать из большого количества славных дней, то может возникнуть вопрос, почему именно этот, а не тот. 23 февраля десятилетиями привыкли отмечать с привязкой именно к армии, поэтому логично просто переименовать поменяв таким образом суть праздника. Ведь отмечаем, на данный момент, день не рабоче-крестьянской красной армии, а день защитника отечества, который, в принципе можно приурочить к любой дате, так пусть эта дата будет привычной. Так я думаю.
Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 19:00 | Сообщение № 19 (13570 в абсолютной нумерации)
Группа: Администраторы
Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007 Пользователь № 2
Quote (kuparos)
Так сложилось исторически.
Исторически, говоришь? Пардон, у нас что - до 1917-18 года уже не только армии, получается, не было, но даже и самой истории? Большевики, когда захватили власть в 1917 году, постарались отвергнуть практически все прошлое - и историю, и религию, и государственность, и наличие до них армии. И решили писать историю "с нуля". Но это большевики. А мы-то почему им уподобляемся? Почему не хотим знать историю до 1917 года?
Quote (kuparos)
Если следовать твоей логике, то и День Победы не стоит отмечать именно 9 мая.
А вот тут как раз не надо мешать все в одну кучу. День Победы празднуется 9 мая, потому что именно 9 мая 1945 года наш народ победил нацизм и закончил Великую Отечественную войну. Поэтому празднование Дня Победы 9 мая исторически обосновано.
Quote (kuparos)
23 февраля десятилетиями привыкли отмечать с привязкой именно к армии
Что есть эти несколько десятилетий (если быть точным - 90 лет) по сравнению с тысячелетней историей России????
Quote (kuparos)
пусть эта дата будет привычной.
Угу. Привычка, как говорится, вторая натура. Но тем не менее... Я, например, вполне привык за много лет, что в Москве на дорогах грязь и вечные пробки. Но с великим удовольствием от этой привычки откажусь. Это я к тому, что наличие привычки само по себе совершенно не означает то, что эта привычка хорошая. Например, курение - тоже привычка, но однозначно вредная.
Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 21:11 | Сообщение № 21 (13576 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007 Пользователь № 103
Quote (booroondook)
Пардон, у нас что - до 1917-18 года уже не только армии, получается, не было, но даже и самой истории?
Армии уже не было (разложилась), а по поводу истории... Были силы, которые делали все, чтобы не было и истории... И немцев с интервентами, и фашистов в 40-х сломала именно та армия, день которой отмечается 23-го. И тем, кто это сделал, уже давно неважно, к какой дате приурочен день рождения их армии... Или чтить дедов и отцов - теперь тоже дурная привычка?
Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 21:49 | Сообщение № 22 (13577 в абсолютной нумерации)
Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007 Пользователь № 15
gonza, ++++++++++ booroondook, исторически сложилось именно отмечать. Это не значит, что до этого ничего небыло. Просто представь себе будто мы все на протяжении сотен лет отмечали бы разгром тефтонцев, а потом вдруг выяснилось, что всё на Чудском озере было не совсем так как мы себе это представляли. (это я конечно же утрирую).
Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 23:04 | Сообщение № 23 (13582 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 651
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Великий Новгород
На форуме с 30.11.2007 Пользователь № 291
Quote (kuparos)
что до этого ничего небыло.
Советского точно не было,ведь раньше был праздник Рабоче-Крестьянской Красной Армии.........позже Советской Армии.......нынче День Защитника Отечества,ведь у каждого поколения есть кусочек своей истории.В С.А. у меня были дед,отец и я,всегда 23 февраля был праздник,живем в своё время. Армия-оперативное войсковое объединение из нескольких корпусов,дивизий.(по одному из определений) Раньше видимо и были корпуса да дивизии,потом накипело,объединились в две армии-"Белую"и "Красную",кто победил,тот и празднует,победителя не судят.
P.S.Чего-то я загнул,если кого обидел,простите.
Жизнь даётся один раз, и прожить её надо так, чтобы НАВЕРХУ сказали: "А ну, повтори" В силу некоторых причин,на форуме редко,машин много,времени мало.
Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 23:49 | Сообщение № 26 (13586 в абсолютной нумерации)
Группа: Администраторы
Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007 Пользователь № 2
Quote (gonza)
Армии уже не было (разложилась)
Ну, меня в школе тоже примерно так учили - что, мол, до 1917 года вообще ничего не было, а потом пришел великий Лукич, зажег свою лампочку и осветил всем путь в светлое будущее. Если предположить, что русской армии в 1918 году уже не было, тогда простите - с кем воевала эта самая "рабоче-крестьянская" аж до 1922 года (официально признанный в СССР год окончания гражданской войны)???
Quote (gonza)
И немцев с интервентами, и фашистов в 40-х сломала именно та армия, день которой отмечается 23-го.
Я так думаю, что фашистов в 45-м одолел наш народ, представителей которого призывали в ту армию, которая была на тот момент.
Quote (gonza)
Или чтить дедов и отцов - теперь тоже дурная привычка?
Только отцов и дедов? Т.е., не более, чем на два поколения назад? А как же прадеды и прапрадеды, прославившие русское оружие? Уж не буду перечислять всех великих побед руской армии за ее многовековую историю, но как-то становится обидно за Суворова, Кутузова, Дмитрия Донского, Александра Невского, адмиралов Нахимова и Ушакова... Обидно, наверное, им было бы осознавать, что они воевали еще ДО рождения "нашей" армии. И матросам "Варяга" тоже, наверно, было бы обидно знать, что в 1904 году, когда они воевали с японцами, оказывается, никакой армии еще не было - а эти моряки, наверно, были не военными, а так, рыбаками какими-нибудь. А крейсер "Варяг" - наверное, траулер какой-то.
Дата: Понедельник, 25.02.2008, 00:01 | Сообщение № 27 (13587 в абсолютной нумерации)
Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007 Пользователь № 15
Возможны промахи руководства страны, но простые люди (солдаты и офицеры) в них не виноваты. Во все времена люди защищали своё Отечество, менялись времена, менялись враги - люди защищающие не политический строй, а Родину оставались. Именно этим людям посвящен праздник. И мне, на данный момент, всё равно кто придумал отмечать его именно в этот день. Может быть завтра власть опять переменится. Что, опять отменять одни праздники и назначать другие. За прошедшие 15 лет это успело надоесть. Пусть День Защитника Отечества отмечается 23 февраля, а с чего это повелось уже не важно.
Дата: Понедельник, 25.02.2008, 10:41 | Сообщение № 28 (13589 в абсолютной нумерации)
Группа: Администраторы
Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007 Пользователь № 2
Quote (kuparos)
Пусть День Защитника Отечества отмечается 23 февраля, а с чего это повелось уже не важно.
Вот! Вот именно та фраза, которую я о тебя ждал - "с чего это повелось, уже не важно"! Вот в этом и есть вся суть подхода человека, которому многое безразлично - был бы праздник (а еще лучше - и выходной), а на его историю нам наплевать - какая ведь разница? Поздравляю покойного Ульянова и всю его банду большевиков. Они добились своего - отучили людей думать самостоятельно, своей головой, за себя. И главной "линией мысли" многих (если не сказать - большинства) наших людей стало "а я как все", "а мне все равно", "а мне не важно". Никто не хочет хоть на немного задуматься, царит полное безразличие и покорство тому, что спущено сверху. Сказали праздновать в этот день - значит, так и надо. Ура, товарищи! Верной дорогой идем к светлому будущему!
Дата: Понедельник, 25.02.2008, 11:26 | Сообщение № 29 (13590 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007 Пользователь № 103
booroondook, великий Лукич тут не при чем. Российская империя прекратила свое существование в 17-м году. Это исторический факт.Прекратила в условиях войны - тоже факт. Если до 17-го все было так хорошо - с чего бы вдруг рухнула могучая империя? Зачем вообще было лезть в 1-ю мировую? Монархическая солидарность - это да, а солдатиков бабы еще нарожают...Так называемая "элита", управленческая верхушка, как обычно, обслуживала только свои интересы - вот и надорвались... Потом был безумный эксперимент по посторению страны "на горе всем буржуям". Чем это закончилось - все прочувствовали. Попытки модернизации СССР уперлись в недееспособность управленческого аппарата - и опять все заново. Сейчас картина та же, бодро просераем невозобновляемые ресурсы, ждем-с... Кто-нибудь чему-нибудь научился? Ага, конечно - те самые буржуи на нашем примере... Пытался читать Карамзина с Ключевским - плакать хочется. По ним, выходит - так у нас было ВСЕГДА. И всегда были люди, которые просто защищали свою страну. От половцев, татар, французов, англичан, немцев - всех, кто сюда лез... Я живу в России, потому что они смогли. Вот их день я и отмечаю 23-го февраля. И мешать честных людей со всяким говном (лукичи и пр.) - кощунство. А по поводу даты - для меня непринципиально, хоть 1-го апреля. P.S. Извините за резкость и пафос, так получилось... P.P.S. booroondook, попробуй обсудить с теми же латышами спорность их государственных дат - презрительное молчание будет тебе ответом. Или снисходительная усмешка - если повезет...Потому что кровью плачено. Нельзя. А мы пляшем на костях на потеху всему миру - а потом удивляемся: "Чегой-то нас не уважают?" С уважением.
Дата: Понедельник, 25.02.2008, 11:47 | Сообщение № 30 (13592 в абсолютной нумерации)
Группа: Администраторы
Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007 Пользователь № 2
Quote (gonza)
попробуй обсудить с теми же латышами спорность их государственных дат
Какие конкретно даты вызывают спорность? Вот для начала я их тут перечислю - оригинал здесь (Википедия)
1 января — День Нового года; 20 января — День памяти защитников баррикад 1991 года; 26 января — День международного (de jure) признания Латвийской Республики; 8 марта — Международный женский день; 25 марта — День памяти жертв коммунистического геноцида; Великая пятница, первый день Пасхи и второй день Пасхи — Католическая и Лютеранская Пасха; 1 мая — Праздник труда, День созыва Учредительного собрания Латвийской Республики; 4 мая — День провозглашения Декларации независимости Латвийской Республики; 8 мая — День разгрома нацизма и День памяти жертв Второй мировой войны; 9 мая — День Европы; Второе воскресенье мая — День матери; Троица; 15 мая — Международный день семьи; 1 июня — Международный день защиты детей; 14 июня — День памяти жертв коммунистического геноцида; 17 июня — День оккупации Латвийской Республики; 22 июня — День памяти героев (День памяти Цесисской битвы); 23 июня — День Лиго; 24 июня — Янов день (день летнего солнцеворота); 4 июля — День памяти жертв геноцида против еврейского народа; Вторая суббота июля — День морских праздников; 11 августа — День памяти борцов за свободу Латвии; 21 августа — День принятия Конституционного закона "О государственном статусе Латвийской Республики" и восстановления фактической независимости Латвийской Республики; 1 сентября — День знаний; 22 сентября — День единства балтийцев; Первое воскресенье октября — День учителя; 11 ноября — День Лачплесиса; 18 ноября — День провозглашения Латвийской Республики; Первое воскресенье декабря — День памяти жертв геноцида тоталитарного коммунистического режима, направленного против латышского народа; 24—26 декабря — Рождество (день зимнего солнцеворота); 31 декабря — День Старого года.
------------------- P.S. От себя добавлю, что сейчас у них в парламент внесен законопроект о добавлении к праздникам 7 января - дня Православного Рождества.
Главная страница
Регистрация
Вход
Администраторы
