Регулирование паузы ЗАДНЕГО стеклоочистителя

Митя

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 19:39 | Сообщение № 31 (51697 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 86

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Moscow

На форуме с 20.06.2007
Пользователь № 77

кстати можно вообще на логике это реализовать.
без контроллера, только больше деталей будет.

booroondook

Дата: Понедельник, 13.07.2009, 17:16 | Сообщение № 32 (52059 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

В выходные посмотрел, что же там в заднем дворнике наворочено.
Короче, на корпусе мотора и редуктора закреплена небольшая черная коробочка. На ней разъем, к которому извне подходит 7 проводов. С другой стороны коробочки отходят три провода, идущие к мотору.
Коробочка легко открывается. Внутри - печатная плата, на которой имеется микросхема и прочие радиодетали. Реле среди них не обнаружено.

Митя

Дата: Понедельник, 13.07.2009, 17:21 | Сообщение № 33 (52060 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 86

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Moscow

На форуме с 20.06.2007
Пользователь № 77

booroondook, значит фетом включается мотогчег.

booroondook

Дата: Вторник, 14.07.2009, 07:20 | Сообщение № 34 (52077 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Получилась вот такая схемка. Используется реле переднего стеклоочистителя с регулируемой паузой типа 411.3777 или подобное.
Плюс еще понадобится дополнительное реле (обычное 4-хконтактное "НР") и два диода - для обеспечения включения заднего стеклоочистителя по условию "задний ход + включенный передний стеклоочиститель".
И еще понадобится выяснить, какой из проводов, идущих на мотор с редуктором, куда подсоединен. Там три провода. Видимо, черный подсоединен к массе, а вот среди оставшихся надо выяснить, какой идет на обмотку, а какой на концевик.

Прикрепления: 2305609.jpg (135.9 Kb)

Митя

Дата: Вторник, 14.07.2009, 12:00 | Сообщение № 35 (52097 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 86

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Moscow

На форуме с 20.06.2007
Пользователь № 77

Получилась вот такая схемка. Используется реле переднего стеклоочистителя с регулируемой паузой типа 411.3777 или подобное.

Добавлено (14.07.2009, 11:54)
---------------------------------------------
плюс ничего не понадобится,
еще не надо выяснять и лезть в мотор вообще smile

Добавлено (14.07.2009, 12:00)
---------------------------------------------

Quote (Худой)

Митя. Блин, переведи вышесказанное

не важно.
в общем.
Ну по простому транзистор вместо реле.
Да туда лезть и не надо

vadgorev

Дата: Среда, 15.07.2009, 14:05 | Сообщение № 36 (52159 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 1300

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Борисоглебский район

На форуме с 24.03.2008
Пользователь № 722

Митя, так наверно можно и датчик дождя прикрутить.

booroondook

Дата: Среда, 15.07.2009, 14:23 | Сообщение № 37 (52161 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Quote (vadgorev)

так наверно можно и датчик дождя прикрутить.

Если ДДА-2, то без проблем - вместо реле, показанного на любой из двух вышепоказанных схем, ставится реле из комплекта ДДА-2. Сам датчик на стекло - и вперёд.

vadgorev

Дата: Среда, 15.07.2009, 14:42 | Сообщение № 38 (52165 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 1300

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Борисоглебский район

На форуме с 24.03.2008
Пользователь № 722

Quote (booroondook)

Если ДДА-2, то без проблем

на задний стеклоочиститель? ты вроде писал что реле интегрировано в корпус моторчика.

booroondook

Дата: Среда, 15.07.2009, 14:48 | Сообщение № 39 (52167 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Quote (vadgorev)

ты вроде писал что реле интегрировано в корпус моторчика.

Я же написал:

Quote (booroondook)

реле, показанного на любой из двух вышепоказанных схем

Эти схемы - уже с переделками относительно штатного состояния. Туда включаются реле.

vadgorev

Дата: Среда, 15.07.2009, 14:59 | Сообщение № 40 (52168 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 1300

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Борисоглебский район

На форуме с 24.03.2008
Пользователь № 722

дошло. но не уверен что штатное реле даст делать два три взмаха подряд, потому как на штатное реле на первую ножку подается питание от переключателя при включение постоянно а дворник работает в прерывистом положение,
какие мысли есть?

booroondook

Дата: Среда, 15.07.2009, 15:09 | Сообщение № 41 (52170 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Quote (vadgorev)

но не уверен что штатное реле даст делать два три взмаха подряд, потому как на штатное реле на первую ножку подается питание от переключателя при включение постоянно а дворник работает в прерывистом положение,

Переведи, я ничего не понял.
Для начала - давай называть ножки реле "своими именами".
Я перечислю:
31 - масса
15 - питание (+12 В)
31b - выход на концевой выключатель мотора
I (GM) или J (в отечественных реле) - управляющий вход прерывистого режима
53e (GM) или S (в отечественных реле) - силовой выход +12 В на мотор
53c (GM) или 86 (в отечественных реле) - управляющий вход от включенного омывателя

И еще - про какую из двух схем (мою или Митину) ты говоришь?

vadgorev

Дата: Среда, 15.07.2009, 15:37 | Сообщение № 42 (52172 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 1300

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Борисоглебский район

На форуме с 24.03.2008
Пользователь № 722

про Митину, он дополнительное реле ставит в разрыв управляющего провода ( на ножку I) от переключателя.
по управляющему проводу при включение приходит постоянный плюс, а дворник за счет штатного контролера работает в прерывистом режиме. и если дополнительное реле (митино) будет давать питание постоянно то штатный контролер не даст сделать два и более взмаха подрят.
Хотя наверно я ступил, так как доп. реле будет давать импульсами питание.
Но вообще то я рассматриваю эту схему в целях применить датчик дождя, и на мой взгляд для датчик дождя схема митина не подходит в том варианте как она есть.

Добавлено (15.07.2009, 15:37)
---------------------------------------------
booroondook, Как я понял ты предлагаешь заменить штатное реле на вазовское?

Сообщение отредактировал vadgorev - Среда, 15.07.2009, 15:36

booroondook

Дата: Среда, 15.07.2009, 17:19 | Сообщение № 43 (52183 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Quote (vadgorev)

Проведи эксперимент (я его уже провел, что и дало Мите возможность нарисовать именно такую схему):
Кратковременно включи и сразу же выключи задний дворник - он сделает один взмах и уляжется.
Попробуй повторить то же самое за врем, заведомо меньшее, чем штатная пауза дворника - ты увидишь, что дворник снова сработает.
То есть, иными словами - каждое выключение и новое включение "обнуляет" паузу.
Именно на этом эффекте основана Митина схема.

Quote (vadgorev)

booroondook, Как я понял ты предлагаешь заменить штатное реле на вазовское?

Неправильно ты понял. Штатного реле там вообще нет. Там есть какая-то сборка на микросхеме.
В моей схеме вся эта сборка (показана заштрихованным прямоугольником) просто выключается из работы (от нее отстыковывается штекер), а вместо нее включается альтернативная сборка, состоящая из:
1) Реле стеклоочистителя с регулируемой паузой (для ВАЗов)
2) Дополнительного реле
3) Двух диодов
Если все вышеперечисленное как бы виртуально объединить, то получится как бы сборка, для которой я обозначил такие же номера выводов, как и на штатной сборке. Единственное, что придется резать - два провода, идущие от штатной сборки к мотору (третий резать однозначно не надо, ибо он идет на массу)

Это первое.
А второе - в той самой "виртуальной сборке" вместо реле с регулируемой паузой можно поставить реле от датчика дождя - и тогда будет работать ДД для заднего стекла.
Ну и третье - все это пока теория. На практике не проверялось.

vadgorev

Дата: Среда, 15.07.2009, 19:10 | Сообщение № 44 (52191 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 1300

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Борисоглебский район

На форуме с 24.03.2008
Пользователь № 722

Quote (booroondook)

Неправильно ты понял. Штатного реле там вообще нет. Там есть какая-то сборка на микросхеме.

реле, сборка в любом случае менять на нужную нам устройство, будь то реле с регулироемой паузой или датчик дождя.

Митя

Дата: Четверг, 16.07.2009, 10:50 | Сообщение № 45 (52221 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 86

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Moscow

На форуме с 20.06.2007
Пользователь № 77

ДДА-2 можно подключить назад
ровно также, подключив в разрыв провода реле от ДДА