|
Кто первый проедет? Из русИНЕТА.
|
|
| Алексаша |
Дата: Среда, 04.11.2009, 18:31 | Сообщение № 271 (58710 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
Quote (Andy) Продолжаем спор!
А почему нет!
Во первых, это письмо, другого государства, пусть и ранее союзного. Во вторых, ты понимаешь, что под ним написано?
В третьих, кто такой О.О.Садикiн и какого такого центра он авторитет!? 
|
| |
| |
| Andy |
Дата: Среда, 04.11.2009, 18:36 | Сообщение № 272 (58713 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1562
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Курган
На форуме с 16.10.2008
Пользователь № 1262 |
Quote (Алексаша) А ты кто такой О.О.Садикiн?
чем ты занимался до 17 года? А? 
|
| |
| |
| Бородатый |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 05:32 | Сообщение № 273 (58750 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 794
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Междуреченск
На форуме с 12.02.2008
Пользователь № 421 |
опять же для сторонников автомобиля №1, возьмем данный рисунок и приложим к местности... есть трасса, разделенная газоном, на трассе есть места для разворота, трассу вполне может пересекать второстепенная, например справа деревня Кукуево, слева Гадюкино... водитель авто №2 ехал себе по трассе и вспомнил, что забыл выключить утюг, разворачивается как раз в том месте, где проходит примыкающая дорога Кукуево-Гадюкино и где простой фермер дядя Ваня из Гадюкино решил выехать "газануть" на своем Феррари(№1) по трассе...
он конечно может подумать, что водитель №2 выехал из Кукуево, но перед ним знак висит и трасса проходит, так что хочешь-не хочешь надо пропустить, если не видел, что №2 точно выехал из Кукуево...
|
| |
| |
| Alkus |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 08:59 | Сообщение № 274 (58756 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1486
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Сыктывкар
На форуме с 28.05.2007
Пользователь № 59 |
Quote (Бородатый) так что хочешь-не хочешь надо пропустить, если не видел, что №2 точно выехал из Кукуево...
Ещё раз все учим матчасть пересечение с полосой движения ОТМЕНЯЕТ знаки т.е. эти пересечения приравниваются к перекрёстку, так что №2 стоит и курит не зависимо откуда он ехал. Знак перед №1 чётка предписывает ему уступить дорогу автомобилям проезжающим по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ полосе, №2 там не находится.
|
| |
| |
| ovomaxat |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 09:01 | Сообщение № 275 (58757 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 970
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Максатиха
На форуме с 11.01.2008
Пользователь № 346 |
Quote (Alkus) Ещё раз все учим матчасть пересечение с полосой движения ОТМЕНЯЕТ знаки т.е. эти пересечения приравниваются к перекрёстку
Пожалуйста поподробнее на счет "ОТМЕНЯЕТ" и "пересечения приравниваются к перекрестку"со ссылками на ПДД.
Сообщение отредактировал ovomaxat - Четверг, 05.11.2009, 09:02 |
| |
| |
| Alkus |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 09:29 | Сообщение № 276 (58759 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1486
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Сыктывкар
На форуме с 28.05.2007
Пользователь № 59 |
Quote (ovomaxat) Пожалуйста поподробнее на счет "ОТМЕНЯЕТ" и "пересечения приравниваются к перекрестку"со ссылками на ПДД.
Ну я как бы погорячился, но согласно пдд если перед таким перекрёстком стоит знак движение прямо, то на второй полосе (после газона) он имеет право повернуть ... даже в билетах это было. Теперь суть №2 по отношению к №1 находится на ВСТРЕЧКЕ, а знак УД не обязывает №1 уступать ему дорогу, а вот №2 согласно ПДД в данном случае обязан уступить ВСЕМ
|
| |
| |
| Alkus |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 09:50 | Сообщение № 277 (58761 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1486
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Сыктывкар
На форуме с 28.05.2007
Пользователь № 59 |
И ещё давйте ВНИМАТЕЛЬНО посмотрим на картинку, если судить по знакам, то там ДВА перекрёстка с ДВУМЯ главными дорогами Почему ?
Со знаками УД не стоит знак направление одностороннего движения, значит и по верхней и по нижней дороге движение должно быть в двух направлениях, и что чел должен гадать налево или направо ? Т.е. задача не кооректна и там не одна полоса, а значит и не одна дорога, а значит и не один перекрёсток.
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 10:11 | Сообщение № 278 (58763 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
Quote (Alkus) Т.е. задача не кооректна и там не одна полоса
Quote (Alkus) И ещё давйте ВНИМАТЕЛЬНО посмотрим на картинку
Сань, там на дороге, слева что-то написано.
|
| |
| |
| Alkus |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 10:15 | Сообщение № 279 (58765 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1486
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Сыктывкар
На форуме с 28.05.2007
Пользователь № 59 |
Quote (Алексаша) Quote (Alkus)Т.е. задача не кооректна и там не одна полоса Quote (Alkus)И ещё давйте ВНИМАТЕЛЬНО посмотрим на картинку Сань, там на дороге, слева что-то написано.
Я же говорю противоречие, написаное не соответствует знакам :).
Далее в случае разворота №2 если вместо газона разделительная полоса, он будет стоять перпендукуляроно №1 и тот его должен будет пропустить, тут же №2 стоит на встречу №1 и №2 обязан пропустить всех и только потом повернуть налево. Т.к. такое расположение №2 соответствует и тому, что он просто ехал по второстепенной, а не поворачивал с главной о чём №1 может и не знать. Всё вроде одназначно. А шобб было совсем одназначно конечно по уму перед №2 должен стоять знак СТОП
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 10:36 | Сообщение № 280 (58766 в абсолютной нумерации) |
|
Группа:  Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
Вот вам картинка на тему того, на что распространяется действие знака - на весь перекресток или на пересечение проезжих частей.
От себя добавлю - я периодически пользуюсь этим перекрестком и поворачиваю именно так (и вместе со мной еще десятки машин), как показано на рисунке.
|
| |
| |
| ovomaxat |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 11:09 | Сообщение № 281 (58771 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 970
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Максатиха
На форуме с 11.01.2008
Пользователь № 346 |
"4. Предписывающие знаки" Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется [b]на пересечение проезжих частей,[/b] перед которым установлен знак.
"3. Запрещающие знаки" Действие знаков 3.18.1, 3.18.2 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми установлен знак.
"2. Знаки приоритета" 2.1 Главная дорога 2.4 "Уступите дорогу"
Повторю и в этой ветке:
Quote (ovomaxat) Почему практически ВСЕ игнорирую чтение пункта ПДД, которое называется "Основные положения"? Может из-за того, что считают, что там нет ничего интересного и принципиального? Между прочим, очень распространенная ошибка, и по этому очень часто путают понятия дорога - проезжая часть, перекресток - пересечение проезжих частей. Читаем.
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
...
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.
Задачки из билетов по ПДД
Сколько здесь дорог, проезжих частей, полос для движения (это ТРИ вопроса)
Сколько здесь перекрестков, пересечений проезжих частей (это ДВА вопроса)
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 11:38 | Сообщение № 282 (58776 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
ovomaxat, не надо подчеркивать и выделять слово "дорога" в названиях дорожных знаков.
А то ведь можно выделить в названии знака 2.4 слово "уступите" и на основании этого считать, что знак относится только к тем автомобилям, где находится более одного человека (иначе было бы "уступи" в единственном числе) 
Кроме того, я позволю себе заметить, что название знака 2.4 "Уступите дорогу" перекликается с понятием "Уступить дорогу" из Общих положений ПДД - а в дефиниции этого понятия нет ни слова про различия между "дорогой" и "проезжей частью". Более того - в скобках дается синоним: "уступить дорогу" - это "не создавать помех".
Что же касается зоны действия знаков приоритета, то в ПДД нет четкой формулировки на тему того, распространяется ли их действие на весь перекресток или только на пересечение проезжих частей.
Вот цитата:
Code Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.
Этот текст можно понимать по-разному. Я же его понимаю так (мысля логически):
Если перекресток простой (пересекаются две проезжие части), то спору нет - знаки приоритета распространяются на весь перекресток и на пересечение проезжих частей - т.к. они совпадают.
Если перекресток сложный (два или более пересечения проезжих частей), то спрашивается - зачем авторы текста вставили в него понятие "пересечение проезжих частей"? Ведь если действие знака приоритета по-любому (как считают некоторые) распространяется на весь перекресток, то вставка текста про пересечение проезжих частей не имеет никакого смысла, ибо геометрически "перекресток" является надмножеством над "пересечениями проезжих частей".
Следовательно делаем вывод - если в описании присутствует понятие "пересечение проезжих частей", то при наличии на перекрестке нескольких пересечений проезжих частей действие знаков приоритета распространяется именно на пересечение проезжих частей, а не на весь перекресток.
|
| |
| |
| ovomaxat |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 11:44 | Сообщение № 283 (58778 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 970
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Максатиха
На форуме с 11.01.2008
Пользователь № 346 |
Quote (booroondook) то спрашивается - зачем авторы текста вставили в него понятие "пересечение проезжих частей"
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)
...Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Но выезд из прилегающей территории есть пересечение проезжих частей.
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 11:49 | Сообщение № 284 (58779 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
ovomaxat, тогда поясни (ткни носом), в каком месте ПДД говорится о том, что в описании зоны действия знаков приоритета под понятием "пересечение проезжих частей" имеется в виду только выезд с прилегающей территории (и т.п.), но никак не пересечение проезжих частей, как составная часть прекрестка. Да, и еще вот картинка, которая показывает РЕАЛЬНЫЙ перекресток в г.Москве.
Там нарисован знак 2.4, который там действительно висит.
Скажи, пожалуйста, на какую область распространяется его действие?
|
| |
| |
| ovomaxat |
Дата: Четверг, 05.11.2009, 12:07 | Сообщение № 285 (58783 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 970
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Максатиха
На форуме с 11.01.2008
Пользователь № 346 |
В общем так. Уважаемый booroondook, я отвечу твоими словами. Я устал. Устал доказывать человеку его неправоту (тем более что этот человек понимает что он не прав, что ИМХО подтверждается между строк сообщений, но по статусу не хочется признать это). Это же относится и к таКУМАчке.
Quote (таКУМАчка) Анализы дело хорошее но только в туалете, хватит рисовать свой машины и разметку поперек дороги. ВОПРОС задан вверху странички рисунок нарисован, отвечайте только на него и учите ПДД там все прекрасно и ОДНОЗНАЧНО рассписано.
Quote А я всеравно на месте №2 буду попускать №1
Дело в том, что меня настораживает то, что оба моих аппонента ведут разговор про водителя 2. Тем самым напрашивается вывод, что они находятся на месте водителя 1 и ни в какую не уступят ДОРОГУ (уж извините, но опять с больших букв, жирно и подчеркнуто). По этому процитирую слова Kuporos`a
Quote (kuparos) Quote (booroondook)
Что еще не ясно?
Всё ясно. Становится понятно, где корни высокой аварийности.
Quote (kuparos) Кто должен написать вам правильный ответ?
Я утомился, что либо объяснять. Дай бог вам не попасть в аварию.
Из эти веток я ухожу.
|
| |
| |
|
Главная страница
Регистрация
Вход
