Коробка передач

hchl

Дата: Вторник, 03.02.2009, 09:42 | Сообщение № 16 (42621 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 183

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 14.02.2008
Пользователь № 443

С хрустом втыкать не нужно 1 передача чтобы тронуться с места.

Aiku

Дата: Вторник, 03.02.2009, 09:58 | Сообщение № 17 (42622 в абсолютной нумерации)

Группа:

Модераторы

Сообщений: 975

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Санкт-Петербург

На форуме с 07.02.2008
Пользователь № 403

hchl, с хрустом и не втыкаю, но вот простой пример:
Подъезжаем с указанными выше условиями к повороту с дороги во двор, а там горка и понятно, что на 2 машинка заглохнет, таким образом сбрасываем скорость, чтобы переключиться на первую, НО машинка-то двигается потихоньку, т.е. полной остановки не происходит и вот тут-то и возникает описываемый эффект.

AndrewBJ

Дата: Вторник, 03.02.2009, 10:55 | Сообщение № 18 (42624 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 855

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 16

На первой передаче не делают синхронизаторы (практически ни один производитель), если не втыкается, не надо тыкать, чуть-чуть перегазаку

Добавлено (03.02.2009, 10:55)
---------------------------------------------
перегазаку =перегазовку

Aiku

Дата: Вторник, 03.02.2009, 11:32 | Сообщение № 19 (42627 в абсолютной нумерации)

Группа:

Модераторы

Сообщений: 975

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Санкт-Петербург

На форуме с 07.02.2008
Пользователь № 403

AndrewBJ, спасибо!

Ну, вот и разобрались, по крайней мере с этим эффектом.

val1

Дата: Вторник, 03.02.2009, 20:42 | Сообщение № 20 (42669 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 855

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Владимир

На форуме с 01.09.2008
Пользователь № 1154

AndrewBJ,

Quote

На первой передаче не делают синхронизаторы (практически ни один производитель)

Андрей, мне кажется ты не прав. Уже лет 40, как все автомобили оснащаются синхронизаторами на передачах переднего хода. Во всяком случае так меня учили в институте с 1978 по 1983. (инженер- механик по ремонту и эксплуатации автомобилей и тркторов).
Что касается Рецика привожу цитату из руководства по ремонту и эксплуатации стр. 149 Глава 9 Пятиступенчатая механическая коробка передач. "Выбор передач переднего хода осуществляется с помощью синхронизаторов и блокирующих колец ..." Если бы синхронизатора не было ты бы услышал характерный хруст шестерен, который бывае когда пытаешся включить заднюю на неостановившейся машине. Вот на задней синхронизаторов точно нет.
Плохое включение первой передачи обусловлено плохой регулировкой кулисы привода включени передач. У меня первая после второй включается практически нормально, да же при скорости больше 20 км/ч.

AndrewBJ

Дата: Среда, 04.02.2009, 20:18 | Сообщение № 21 (42712 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 855

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 16

Quote (val1)

инженер- механик по ремонту и эксплуатации автомобилей и тркторов

И так знаю... biggrin

сам инженер- механик по специальности колесные и гусиничные машины, а учили меня с 75 по 81 biggrin

Да, посмотрел чертежи коробки внимательнее, был не прав. Синхронизатор на 1-ю есть.

40 лет оснащают, но не все именно на первую ставят, компактность понимаешь ли, плюс то, что первая - только тронуться..

Если кулиса, тогда бы у него включение второй барахлило - вилка общая..
А самое интересное не это, посмотри в мануале раздел 5В, похоже, мута синхронизатора 1-2 передачи (во почему я и решил, что на 1-ой нет синхронизаторов) является одновременно шестерней заднего хода (на муфте наружний венец №18) и с нее привод на промежуточную шестерню заднего хода..
А при включении задей - они паразитку двигают на эту муфту.. Будет время - взгляни мануал, ну интересно же... Давно я в коробках не ковырялся, так хоть по рисунку biggrin
В любом случае перегазовкой легкой лечится..
Aiku, А задняя нормально включается, ну на прогретой коробке, естественно ?

Aiku

Дата: Среда, 04.02.2009, 21:44 | Сообщение № 22 (42722 в абсолютной нумерации)

Группа:

Модераторы

Сообщений: 975

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Санкт-Петербург

На форуме с 07.02.2008
Пользователь № 403

AndrewBJ, вечер добрый!
Задняя вообще без проблем, что на горячей, что на холодной коробке.

val1

Дата: Среда, 04.02.2009, 23:09 | Сообщение № 23 (42733 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 855

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Владимир

На форуме с 01.09.2008
Пользователь № 1154

AndrewBJ, Это интересно, залезу в мануал завтра на свежую голову. Где то в описаниях встречал, что корейцы назвают нашу коробку компактной, при взгляде снизу она реально маленькая - интресно будет глянуть как они там все напихали

Бородатый

Дата: Четверг, 05.02.2009, 04:18 | Сообщение № 24 (42738 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 794

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Междуреченск

На форуме с 12.02.2008
Пользователь № 421

я когда увидел в запчастях сколько коробка стоит, у меня чуть глаз не выпал ... вот тут она стоит 86 411р. ...
откинуть от стоимости автомобиля коробку, катализатор и магнитолу (по накладным 1200 бакинских) - останется стоимость жигулей-классика biggrin

Juravlev75

Дата: Четверг, 05.02.2009, 09:49 | Сообщение № 25 (42745 в абсолютной нумерации)

Группа:

Заблокированные

Сообщений: 9

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Нефтекамск

На форуме с 05.05.2008
Пользователь № 874

У меня Реццо украинской сборки. Передачи с новья влючаются постоянно с трудом. (На 11 Ваза только задняя) Так что уже привык на нижние переключаться с перегазовкой. В марте на ТО буду просить регулировать привод включения, хотя сомневаюсь что зделают, ведь на стоячей включаются все без проблем.

orgishe

Дата: Четверг, 05.02.2009, 12:52 | Сообщение № 26 (42755 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 104

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Красноярск

На форуме с 30.09.2008
Пользователь № 1219

Quote (Aiku)

dmitriytrop, нет не должно, потому как условия следующие: 2 передача, машинка сама едет, не газуем, скорость 10-20 км/ч, обороты около 1000 - 1200, отжимаем сцепление и хотца перейти на первую, так вот рычаг ну именно втыкается, чуть не с хрустом. Бывает такое не постоянно, но бывает и достаточно часто, чтоб обратить внимание.

я обычно при переключении вниз использую двойной выжим сцепления, все всегда заходит мягко.
в дубачные морозы (ниже -30) вообще все передачи так переключаю - на трассе коробка быстро дубеет.

Yakov

Дата: Четверг, 05.02.2009, 15:20 | Сообщение № 27 (42763 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 405

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Балашиха

На форуме с 20.08.2007
Пользователь № 152

Quote (orgishe)

Quote (Aiku)
dmitriytrop, нет не должно, потому как условия следующие: 2 передача, машинка сама едет, не газуем, скорость 10-20 км/ч, обороты около 1000 - 1200, отжимаем сцепление и хотца перейти на первую, так вот рычаг ну именно втыкается, чуть не с хрустом. Бывает такое не постоянно, но бывает и достаточно часто, чтоб обратить внимание.

Попробую объяснить. Для каждой передачи при определенной скорости соответствуют определенные обороты двигателя. И если вы их знаете или чувствуюте или еще какм нибудь способом понимаете, то проблем с переключениями быть не должно, только если не исправна коробка. Сцепление и синхронизаторы служат только для того чтоб тронуться и поправить ошибку при выборе всех трех условий. Как пример в былые времена нормально доехал из центра Москвы до Болашихи (35км) без сцепления, с переключениями передач как вверх так и вниз. Конечно пытался не останавливаться на светофорах, но не всегда получалось. Поэтому единственная проблема была тронуться со стартера.
Для первой передачи скорость 10 и 20 км/ч - это большая разница. Если при 10 км/ч и 1000-1200об скорость спокойно вкл., то при 20 дай 1300 к примеру, думаю также все пройдет хорошо. В общем кому интересно может попробовать заметить на какой передачи при какой скорости какие обороты двигателя. А потом попробовать при техже условиях переключится без сцепления. Но передачи включать без фанатизма, они практически сами втыкаются. Написалбы еще , да пора бежать.

Добавлено (05.02.2009, 15:20)
---------------------------------------------
Да, практиковаться лучше начинать с верхних передач. Оптимально с 4. Т.е. едем разгоняемся, доходим на 3 где нибудь до 60. Чуть сбрасываем газ, но чтоб не началось торможение двигателем и вкл. нейтраль. Потом делаем обороты в районе 1500-2000 и пробуем вкл. 4 не сильно. Вначале она сопративляется но если поиграться оборотами, только не резко, в данном диапазоне передача практически сама включиться.
Понятно, что ездить так не нужно, но уметь не помешает. Кто знает, вдруг пригодиться.

genenn

Дата: Четверг, 05.02.2009, 16:24 | Сообщение № 28 (42768 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане

Сообщений: 243

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Санкт-Петербург

На форуме с 07.11.2008
Пользователь № 1302

У моей машинки случается заднюю передачу не включить. Подъезжаешь к дому, хочешь припарковаться задним ходом, а передачку-то и не воткнуть. Приходиться чуток двинуть вперед.