|
Расход топлива
|
|
| MorAlex |
Дата: Воскресенье, 19.10.2008, 00:44 | Сообщение № 166 (33818 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 699
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация - Псков
На форуме с 12.02.2008
Пользователь № 417 |
Quote (DenDR) Для контроля за расходом пользую программу для КПК.  А КПК при этом каким-то образом подключен к контроллеру? По какому протоколу? Иначе, как это он умудряется "автоматически" всё рассчитать? Теряюсь в догадках, чес слово...  Quote (DenDR) По данным за полгода, среднестатистический расход топлива составил 8,12 л/100 км |
| |
| |
| DenDR |
Дата: Воскресенье, 19.10.2008, 02:21 | Сообщение № 167 (33822 в абсолютной нумерации) |
|
Группа:  Администраторы Сообщений: 1885
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - N55.682288 E37.180151 где-то рядом
На форуме с 29.05.2008
Пользователь № 935 |
MorAlex, Программа высчитывает среднестатистические показатели, основанные на километраже, пройденном со времени последней заправки; отсюда следует высчитывание - сколько, допустим, литров будет затрачено на 100 км пути, если в период последних 200 км была произведена одна заправка на столько-то литров, типа грубая пропорция... Никакого подключения к ЭБУ не существует. Все расчеты основаны на логических измышлениях в арифметических действиях.
ФАЙЛ
|
| |
| |
| MorAlex |
Дата: Воскресенье, 19.10.2008, 02:55 | Сообщение № 168 (33825 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 699
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Псков
На форуме с 12.02.2008
Пользователь № 417 |
Quote (DenDR) Все расчеты основаны на логических измышлениях в арифметических действиях.  Теперь понятно.
Но какой же режим движения при таком скромном расходе-то?  Вот я, например, при скорости 65-70 км/ч по городу уже включаю 5-ю, стараюсь разгоняться плавно, двигаюсь накатом по возможности, передачи переключаю в интервале 2000-2500 об/мин, но такого расхода добиться не могу. 
|
| |
| |
| SKYWATCHER |
Дата: Воскресенье, 19.10.2008, 14:04 | Сообщение № 169 (33833 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 853
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 03.08.2008
Пользователь № 1093 |
Юзаю на КПК программу АВТОМЕНЕДЖЕР, безплатная, есть в и-нете. Очень удобная! Алгоритм такой же каки у DenDR. Выдаёт кучу показателей, по отношению к ветке - даже рисует графики расхода топлива, стоимость километра пробега и.т.д. Токо ненадо лениться вносить данные  ! При встрече могу показать все данные по моей машинке  .
|
| |
| |
| gonza |
Дата: Воскресенье, 19.10.2008, 16:58 | Сообщение № 170 (33835 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103 |
Quote (MorAlex) такого расхода добиться не могу
Где-то читал, что есть "мощностной" состав топливной смеси и есть "экологичный". И они, вообще говоря, разные. Бурундук писал, основываясь на показания компьютера, о том, что расход на 3500 об/мин может быть ниже, чем на 2500. ИМХО, зеленый сектор тахометра - экологичный режим, с экономией топлива ничего общего не имеет. Движение "накатом" на нашей машине ( по данным этой ветки) не всегда экономично (холостой ход экономичней торможения двигателем). Двигаясь по трассе на оборотах 3500 - 4000, летом получал расход 8.5 литров.
|
| |
| |
| AlexIz |
Дата: Воскресенье, 19.10.2008, 18:00 | Сообщение № 171 (33840 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1607
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Ярославль
На форуме с 15.02.2008
Пользователь № 454 |
У меня пробег 22000 средний расход по БК 7,7 л (коэффициент БК, вроде 1.15)
|
| |
| |
| vankel |
Дата: Среда, 22.10.2008, 15:17 | Сообщение № 172 (34106 в абсолютной нумерации) |
Группа:  Заблокированные Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Владимир
На форуме с 14.08.2008
Пользователь № 1119 |
У меня средний летом - трасса -город - 8 л на сотню
чисто город - около 10
|
| |
| |
| SKYWATCHER |
Дата: Пятница, 24.10.2008, 17:05 | Сообщение № 173 (34234 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 853
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 03.08.2008
Пользователь № 1093 |
gonza, Насколько я знаю, минимальный расход топлива достигается при использовании высших передач, при минимальных оборотах двигателя. Эту тему выучил когда в былые времена проводили популярные тогда ЭКОРАЛЛИ (от слова экономичность). Эту же теорию подтверждаю своим опытом эксплуатации.
|
| |
| |
| gonza |
Дата: Суббота, 25.10.2008, 01:24 | Сообщение № 174 (34254 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103 |
SKYWATCHER, к сожалению, я не смог найти сообщение Booroondook-а, но смысл (по памяти) в следующем:
- при движении в горку (на МКАДе) на 4-й передаче при скорости 70 км-ч (~2500 об/мин) расход по компьютеру - 13 литров на 100 км.
- при движении в тех же условиях на 3-й передаче (~3500об/мин), расход - 10 литров на 100 км.
Учитывая небольшой провал в характеристике крутящего момента (Купарос снимал, выкладывал график) в окресностях 2500 об/мин - имхо, все сходится.
При попытке осмыслить это явление, у меня возникло эаблуждение (в двигателях - ниочем) о взаимосвязи экологичности, тяговитости и расхода. Суть оного - в разном составе топливно-воздушной смеси при разных оборотах. Т.е., сжигая топливо в "экологичной" смеси (2500, зеленый сектор), получаем меньшую мощность - следовательно, должны сжечь большее его количество. Отсюда и показания приборов. Прочитав где-то (не помню, где) о действительно разных пропорциях для "мощностного" и "экологичного" режимов, я укрепился в своей ереси. Стал переключаться на 3500-4000 об/мин - жить стало веселей, а расход не изменился: 10 - город, 8 - трасса (в среднем). По трассе - вообще ниже 3000 об/мин (100 км/ч по спидометру, 5-я передача) стараюсь не ездить.
Если я чего не так понял - надеюсь, меня поправят. Сам не проверял - нет БК. Booroondook-у - верю.
Сообщение отредактировал gonza - Суббота, 25.10.2008, 01:26 |
| |
| |
| SKYWATCHER |
Дата: Суббота, 25.10.2008, 11:50 | Сообщение № 175 (34257 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 853
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 03.08.2008
Пользователь № 1093 |
gonza, Я с Бууруундууком не спорю. Более того, я сним СОГЛАСЕН  ! На некоторых режима при повышенных оборотах, расход действительно может быть меньше. Однако движение в гору, это частный момент.
Давай порассуждаем. Что влияет на экономичность. Уклон дорожного полотна (+ или-), скорость авто (сопротивление воздуха ),режим движения (разгон, торможение), загрузка авто, давление в шинах и их рисунок, аэродинамическое качество авто, изношенность мотора, его объем а также его техничесное совершенство, и.т.д. и.т.п...... Таких составляющих частностей -множество. При движении одни составляющие меняются (такие как, уклон дороги, скорость, ветер и.т.д.), а другие нет( или меняются но незначительно, и ими можно пренебреч).
Так вот моё утверждение Quote (SKYWATCHER) минимальный расход топлива достигается при использовании высших передач, при минимальных оборотах двигателя
Но тут есть ещё один интересный момент. Сколько процентов от пройденного пути ты едеш на подъем? А после подъёма всегда есть спуск! И через 50 километров пути встречный ветер может смениться на попутный. На дачу ты едешь гружённый, а обратно на легке. ИТОГО за 2000 километров (грубо говоря) в расчёте СРЕДНЕГО расхода топлива эти составляющие друг друга нивелируют. А весь путь в 2000км можно принять за равномерный и постоянный.
Продолжаю стоять на своём  что сектор ECONOM действительно является эконом. А экологичностью у нас заведуют мозги двигателя.
Немного смбурно............сори.............я сёня после ночи  ...........
|
| |
| |
| Alber |
Дата: Суббота, 25.10.2008, 17:02 | Сообщение № 176 (34263 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 408
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Екатеринбург
На форуме с 30.10.2007
Пользователь № 240 |
По моим наблюдениям, экономичней получается ездить с оборотами 3000-4000, когда ездил только поглаживая педальку газа, двиг становился вялым и расход заваливал за 12 литров по городу.
Перешел на режим разгон до 3000-4000, и движок стал веселее и расход упал к 10-11литрам с пробками.
Матемиатических выкладок не проводил, но что заметил, то сообщил вам.
Топливо не меняю, лето 95й, зима 92й
|
| |
| |
| MorAlex |
Дата: Суббота, 25.10.2008, 18:35 | Сообщение № 177 (34269 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 699
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Псков
На форуме с 12.02.2008
Пользователь № 417 |
Quote (AlexIz) средний расход по БК 7,7 л (коэффициент БК, вроде 1.15) Quote (vankel) У меня средний летом - трасса -город - 8 л на сотню
чисто город - около 10  Quote (gonza) Стал переключаться на 3500-4000 об/мин - жить стало веселей, а расход не изменился: 10 - город, 8 - трасса (в среднем). Quote (Alber) экономичней получается ездить с оборотами 3000-4000, когда ездил только поглаживая педальку газа, двиг становился вялым и расход заваливал за 12 литров по городу. Quote (Alber) Топливо не меняю, лето 95й, зима 92й 
|
| |
| |
| gonza |
Дата: Суббота, 25.10.2008, 20:34 | Сообщение № 178 (34283 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103 |
SKYWATCHER, согласен со всем изложенным, кроме выводов. Сам рассуждаю так же. Но есть нюанс... Мощность и крутящий момент нашего двигателя - не чемпионские в классе компактвэнов (а масса и размеры авто - в порядке))). Да и разрабатывался наш двигатель во времена, когда стандарт Евро-3 только мерещился. З-х дверный ланос хэтчбэк 2000 г.в., думаю, в плане расхода будет вести себя так, как ты пишешь (а на них - тот же двигатель). А наш корабль - любит обороты. Я не призываю ездить под горку на 4000 об/мин, боже упаси. Для меня критерий выбора оборотов - поведение машины, а не цвет сектора тахометра, только и всего. А верование (прибора не имею), какое поведение машины считать более экономичным, у меня сформировалось на основе вышеизложенных заблуждений. Отправная точка в моих рассуждениях - замечание Бурундука (у него прибор - есть))) о нелинейной зависимости расхода от оборотов. Просто поделился соображениями, не претендуя на истину...
MorAlex, сдается мне, мы все здесь говорим об одних и тех же вещах, но разными словами. Предмета для спора я лично не вижу. В чем суть вопроса? Мы обмениваемся цифрами расхода, полученными разными методами в разных условиях при разных манерах вождения. А это, на мой вгляд - решающий фактор в расходе. Как жмешь на тапку - такой и расход. А вот почему он больше или меньше у каждого конкретного водителя (манера езды - одна и та же) - вот это и интересно. Я поэтому и зацепился за пост Бурундука (щас забанит, устав икать ), что его информация позволяет задать "точку отсчета" в субъективных ощущениях о поведении машины, отвязавшись от манеры вождения. Смоделировать ситуацию легко, запомнить поведение машины - тоже. Расход известен. Движение - равномерное. Следовательно, можно корректировать манеру вождения в других условиях, основываясь на ощущениях в "точке отсчета". Именно так я и делал. Выводы, полученные при таком методе, я и озвучиваю. Данные о расходе получены путем заправки на одной и той же колонке (№5 на Лукойле возле метро Ак. Янгеля) до отсечки. Количество залитых литров/пробег между заправками, усреднение.
|
| |
| |
| MorAlex |
Дата: Суббота, 25.10.2008, 21:20 | Сообщение № 179 (34288 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 699
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Псков
На форуме с 12.02.2008
Пользователь № 417 |
Quote (gonza) Предмета для спора я лично не вижу. Quote (gonza) сжигая топливо в "экологичной" смеси (2500, зеленый сектор), получаем меньшую мощность - следовательно, должны сжечь большее его количество. |
| |
| |
| gonza |
Дата: Суббота, 25.10.2008, 23:00 | Сообщение № 180 (34295 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103 |
Попробуем проанализировать. Воспользуемся данными, любезно предоставленными MorAlex-ом )
Quote (MorAlex) расход 7,7 у меня бывает только при загородной езде в диапазоне скоростей 100-120 км/ч
обороты - 3000 - 3500, движение равномерное, нагрузка на двигатель - постоянная. Quote (MorAlex) "крутишь" движок до 3500-4000 : до 30 л/100 км расход может скакнуть)
Quote (MorAlex) что если раскрутить лишь до 3000 - то и мгнов. расход выше 20л/100км не поднимется
движение с ускорением, нагрузка на двигатель - изменяется во времени. Автомобиль, бензин, манера вождения - величины в данном случае неизменные. Как объяснить полученные цифры? Прошу уважаемое сообщество высказываться.
На мой взгляд, на расход влияет очень много факторов. Цель водителя - учитывая их все, обеспечить оптимальный (для себя) режим движения. Другими словами - манера вождения влияет на расход. А вот количество оборотов - величина в этом смысле не решающая. Цифры подтверждают.
Еще одно предположение: на мой взгляд, прослеживается прямая связь между мгновенным расходом и поведением машины, ее "динамичностью" в данный момент. Т.е., если при разгоне педаль газа "пустая" - расход будет больше. Именно в этом случае я и переключаюсь "вниз" - обороты повышаются. И контролирую в этом случае именно ускорение, а не обороты - в пределах до 3500 - 4000 об/мин. Какое ускорение считать оптимальным - личное дело каждого водителя. Я получил расход 10л/100 км летом при движении с динамикой "не вываливаться из потока, не "тормозить" на сфетофорах". Не могу утверждать, что в "зеленом" секторе тахометра расход будет больше - не пробовал, меня не устраивает величина ускорения. Могу отметить, что "под настроение" могу жечь и 16л/100 км (усредненно)...
Уважаемый MorAlex, прошу "привязать" озвучиваемые цифры к характеру движения - тогда появится возможность смоделировать ситуацию и "перевести" цифры в ощущения. Т.е. оценить влияние манеры вождения на расход.
Сообщение отредактировал gonza - Суббота, 25.10.2008, 23:43 |
| |
| |
|
Главная страница
Регистрация
Вход
