Доработка дроссельного узла Реццо
|
|
Механик |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 10:38 | Сообщение № 61 (123632 в абсолютной нумерации) |
Группа: Друзья
Сообщений: 4978
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 19.12.2008 Пользователь № 1391 |
Подскок устранён, осталось плавное падение оборотов. По поводу ДЗ заслонки, вы забываете что она стоит под наклоном, и соответственно обработка поверхности идёт под наклоном и вдоль окружности заслонки. Так же разобрать заслонку для станочных работ не получится, в лучшем случае вы открутите саму заслонку, но ось не вы ните, так как в нутри всё собрано на сварке.
|
|
| |
mxrtmnv |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 12:28 | Сообщение № 62 (123634 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013 Пользователь № 7779 |
kychera, Механик! Кто-нибудь, подскажите пожалуйста внутренний диаметр входного и выходного (если они неодинаковы) отверстий, а у входного патрубка еще желательно и внешний диаметр. Ну хочу прикинуть, вообще, насколько глубоко можно проточить воздухопровод.
|
|
| |
kychera |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 15:24 | Сообщение № 63 (123641 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013 Пользователь № 9947 |
mxrtmnv, внутренний диаметр входного и выходного (если они неодинаковы) отверстийвходной патрубок где-то 70 мм вн,т.к. хомут стоит 70-80 и он одевается сверху. где-то я вычитал ,что самое узкое место это дроссель вроде 53 вн 60 внеш- дроссель, и кстатиесли делать проточки как в сообщении 57 там получается эллпис S=2454,695 см^2 это равносильно площади круга Sкр. с диаметром 56,9 см,т.е был 53 стал 57)))не много??
Сообщение отредактировал kychera - Вторник, 30.07.2013, 15:45 |
|
| |
mxrtmnv |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 16:02 | Сообщение № 64 (123644 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013 Пользователь № 7779 |
kychera, не совсем эллипс, но именно это я и хотел оценить! Площадь круга pi*r^2 остается и к ней плюсуется площаь прямоугольника 2*r*(h1+h2). h1, h2 высоты проточек (думаю стоит сделать равными). Тогда получаем увеличенную площадь pi*r^2+4*r*h. Если поделить на старую площадь, для оценки прироста площади в процентном соотношении, получим, что все будет определяться дробью (4*h)/(pi*r). В нашем случае h не получить больше 3 мм, т.е. наша дробь (4*3)/(pi*53) или 0.072 (7.2%) Т.е. приток кислорода на 7% больше, чем у штатного дросселя... По Вашей оценке был 53 стал 57 получаем прирост площади 15%. Цифры реальные и не запредельные. И наверно за них стоит побороться. Чем будете растачивать? Механик выразил сомнения по пригодности данной детали для обработки на станке. Я бы все-таки при возможности делал бы на расточном станке, так чтоб ось вращения резца была эксцентрична относительно оси воздухопровода дросселя. С заслонкой, конечно, что-то надо делать, как-то крепить, а то провернет от вибрации во время обработки.
Сообщение отредактировал mxrtmnv - Вторник, 30.07.2013, 16:22 |
|
| |
kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 11:37 | Сообщение № 65 (123652 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013 Пользователь № 9947 |
Цитата (mxrtmnv) был 53 стал 57 я вспешке ошибочка вышка не 57 ,а 56 (55,9)
|
|
| |
mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 11:49 | Сообщение № 66 (123653 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013 Пользователь № 7779 |
Цитата (kychera) я вспешке ошибочка вышка не 57 ,а 56 (55,9) Не важно. Практика все равно будет отличаться от теории. И еще эта оценка - оценка снизу (есть такое понятие), реально при малых углах открытия заслонки отношение площадей будет существенно больше. Так при 5° по моим прикидкам более чем в 2 раза (т.е. более чем на 100%). Какова будет Ваша оценки выполнимости доработки. Делать будете на станке или микродрелью "на коленках".
Сообщение отредактировал mxrtmnv - Среда, 31.07.2013, 13:32 |
|
| |
kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 14:03 | Сообщение № 67 (123655 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013 Пользователь № 9947 |
Цитата (mxrtmnv) Делать будете на станке или микродрелью "на коленках" больше похоже на яйцо , переход тоже надо будет делать не заметным Надо делать на фрезерном станке или на чем-то подобном, на коленке можно запороть -дроссель один))на работе есть фреза там можно зажать заготовку, знаю что продольно точно выбирает,а вот по кругу ХЗ!надо посмотреть может крутится сам стол.
так было бы в идеале, но мы так не можем сделать а можем так
|
|
| |
mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 14:17 | Сообщение № 68 (123657 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013 Пользователь № 7779 |
Цитата (kychera) а вот по кругу ХЗ Если станок с ЧПУ, то должен. Удачи!
|
|
| |
kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 14:34 | Сообщение № 69 (123658 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013 Пользователь № 9947 |
я тут по другому посчитал так то не 56 ,а 54,2 см!!!т.е. было 53 станет 54,2 еще надо посмотреть диаметр впускнго коллектора куда дроссель прикручивается.. надо теперь смоделировать сам дроссель и потоки воздуха, а потом еще раз подумать,а может и не раз)).семь раз отмерь -один раз отреж!
Сообщение отредактировал kychera - Среда, 31.07.2013, 14:46 |
|
| |
kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 14:51 | Сообщение № 70 (123659 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013 Пользователь № 9947 |
Цитата (Механик) в лучшем случае вы открутите саму заслонку, но ось не вы ните если ось на сварке, то как она вращается или по другому?будем думать....
|
|
| |
mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 15:14 | Сообщение № 71 (123660 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013 Пользователь № 7779 |
kychera, наверно мм а не см. Подумайте, как бы не повредить заслонку, ось и всякие там прокладки (если они есть). А приведенный расчет площадей как и мой прошлый, это оценка снизу, т.е. теоретический минимум эффекта, в данном случае наблюдаемый при полном открытии заслонки (часто ли Вы так ездите). Зависимость же такова, чем меньше открыв, тем больше разница между площадями окон недоработанного и доработанного ДУ. При малом открыве заслонки площадь окна можно считать пропорциональной показанным на рисунке зазорам h1 и h2. И тут-то разница колоссальна.
|
|
| |
mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 15:27 | Сообщение № 72 (123661 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013 Пользователь № 7779 |
Тут почитал, что коллектор у нас с изменяемой геометрией??? На малых оборотах он длиннее, на больших короче. Что за адаптация такая? Почему короткий воздуховод должен улучшить динамику, а длинный тягу (так пишут)? Или это опять сказки от GM.
|
|
| |
kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 15:40 | Сообщение № 73 (123662 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013 Пользователь № 9947 |
mxrtmnv, может проще подобрать дроссель большего диаметра тоже от chevtolet??где то читал на форуме лачетти что у Эпики больше и вроде подходит!могу ошибаться!!http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/archive/index.php/t-17749.html
Не чего не возрастет, ставили знаем. После установки увеличенного дроселя низы мягче и немного слабее + небольшая дерготня в области малых дросселей. Середина и верхушка однозначно лучше.
Значит у Лача ПО переваривает!? или прога переписывалась? вообщем у себя вчера заметил такие измененения в хорошую горку затяжную на 4-ой передаче поднимался около 2000 об. было + человек ещё был 110 кг весу, раньше на 3ю переключал, а тут газик нажал и набор скорости пошёл - приятно тянул двиган. Вообще у каждого человека ощющение мощности и ТЯГИ разное. Да для сравнения переделки стоимость заслонки, если новая то около 8000 руб??? ну если SVV скажет,что надо ПО переписать - значит так и надо, практика есть практика!))))
Сообщение отредактировал kychera - Среда, 31.07.2013, 15:48 |
|
| |
mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 16:00 | Сообщение № 74 (123663 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013 Пользователь № 7779 |
Цитата (kychera) может проще подобрать дроссель большего диаметра По авторитетному мнению Механика доработка ДУ (близкая к оптимуму) эквивалентна установке ДУ с бОльшим диаметром, так что если, кто попробует ДУ от эпики, и подтвердит, что он к нам подходит, то я бы так и сделал. Есть только один минус - это раза в два дороже, чем доработка у Максима (Механика). На сколько я знаю у эпики двигатель 2 л. Не тот ли самый 2 л, что идет на такумы и реззо.
Сообщение отредактировал mxrtmnv - Среда, 31.07.2013, 16:02 |
|
| |
Механик |
Дата: Среда, 31.07.2013, 23:20 | Сообщение № 75 (123665 в абсолютной нумерации) |
Группа: Друзья
Сообщений: 4978
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 19.12.2008 Пользователь № 1391 |
На Эпику 2л ставились механические ДЗ, а вот на 2,5л уже похожий на наш.
|
|
| |
|